Mathématique : les quatre opérations, Lafforgue et De Robien

Mathématique : les quatre opérations, Lafforgue et De Robien

Tous les enfants peuvent calculer comme tous les enfants peuvent nager... justement !

Il ne fait aucun doute à personne qu’un Lauren LAFFORGUE, éminent mathématicien du groupe d’experts de l’académie des sciences en ce qui concerne l’enseignement des mathématiques, rare médaillé Fields français, barbotte comme un poisson dans l’eau dans le monde étrange du langage mathématique. Pas plus qu’il ne fait aucun doute à personne qu’une Laure MANAUDOU barbotte dans les piscines aussi bien qu’un dauphin.

Si Laure MANAUDOU, du haut de ses médailles, olympiques au lieu d’être fields, proclamait que « Tous les enfants peuvent nager comme tous les enfants peuvent calculer », on la croirait sans hésitation et même avec plaisir. Mais si elle nous disait que, pour cela, il faudrait mettre tous les enfants à plat ventre sur un tabouret et commencer dès la maternelle à faire les mouvements des 4 nages, elle provoquerait un monstrueux éclat de rire général. D’ailleurs, elle ne dirait sûrement jamais une connerie pareille parce que l’on sait, depuis au moins une centaine d’années, que personne n’apprend à nager de cette façon.

Et bien c’est ce que notre champion olympique des mathématiques et ses collègues experts n’hésitent pas une seconde à préconiser, avec leur histoire grotesque d’apprentissage des 4 opérations dès la maternelle ! Non seulement ça ne fait rire personne, mais en plus un éminent ministre le prend immédiatement pour argent comptant… et l’édicte en décret !

Arriver à un tel degré de stupidité serait comique si cela ne devenait dramatique, surtout parce que, comme pour l’apprentissage de la natation il y a un siècle, des quantités de personnes et surtout de parents, pire, des enseignants, vont le croire.

Déjà le mal est fait : les médias reprennent cela comme une proposition ordinaire qui n’a rien d’incongru, les syndicats poussent des hauts cris mais sans vraiment expliciter les raisons de leurs hauts cris, les enseignants… ne disent rien, les parents… sont prêts à croire n’importe quel gourou. Et vos enfants vont opérationner à plat ventre sur leurs tabourets dès 4 ou 5 ans… et vous allez même admirer béatement leurs progrès sur les tabourets. Et il faudra attendre qu’ils soient obligés de plonger pour de bon dans les mathématiques pour qu’on s’aperçoive qu’ils ne savent pas nager… pardon, qu’ils ne savent pas mathématiser ! Et il faudra probablement attendre quelques décennies pour s’apercevoir que, fut un temps, dans les années 70, on s’était déjà rendu compte que pour nager ou mathématiser, il fallait plonger dans la flotte ou dans les mathématiques. Mais on avait eu le tort, à cette époque, d’appeler cela « mathématiques modernes ». Vive MANAUDOU, mais pôvre LAFFORGUE !

Commentaires sur Mathématique : les quatre opérations, Lafforgue et De Robien

Oui, pas très drôle tout ça... Inquiétant, même... Un de mes fils, CE1, est dans une classe où l'essentiel des "apprentissages" se fait sur un tabouret... Quand je lui demande s'il lui arrive de s'amuser en classe, il me regarde comme une extra-terrestre ...

Ces jours-ci, ils étudient les solides et, suite à un exercice à la maison où on lui demandait de faire la "carte d'identité" d'une pyramide à partir.... d'un dessin même pas en transparence, il est allé chercher des géomag (http://www.geomagsa.com/ct_02.php?IDCategoria=11)... Il a donc vu qu'une pyramide pouvait avoir 3, 4, 5... côtés... Il a emmené ses éléments en classe ; la maîtresse, pressée de passer à la notion suivante sur leur "fichier", le tétraèdre, n'a pas jugé bon de s'arrêter cinq minutes sur sa découverte...

Tu as raison Laurence,l'école c'est l'ennui sur le tabouret mais surement pas le plaisir dans l'eau ! que ce soit pour lire, écrire, calculer... suivez les exercices mais ne dépassez pas d'un cheveu et ne faites surtout pas autre chose qui n'est pas marqué dans le manuel ! drôle d'époque où il faudrait obliger nos ministres et enseignants à aller chasser le mammouth et allumer leur feu tout les matins avec un silex !

Mathématiser. Encore un mot nouveau (?) du langage UIFM ?
Votre démonstration ne m'a pas convaincu.
Il est vrai que je ne suis pas un intellectuel des temps modernes : fils d'ouvrier dans les années 30, bachelier (Philo + math élém) (deux fois mention Bien), 4 années d'étude d'ingénieur jusqu'en 53, je n'ai pas votre qualité d'intellectuel de haut niveau.
Pour ce qui est de l'apprentissage de la lecture: il se trouve que j'ai créé en 75 une société de services informatiques. Une de mes préoccupations était de corriger les faites d'orthographe de mes programmeurs, qui avaient eu le malheur, pour les plus jeunes d'entr'eux, de n'avoir utilisé que la méthode globale pour apprendre à lire et écrire. Que voulez-vous, mes "vieux" clients n'admettaient que leurs écrans de saisie soient garnis de fautes, grosses comme des montagnes.

- Les ingénieurs, ouvriers, paysans... n'ont pas de neurones et ne sont pas des intellectuels ? je suis beaucoup moins "instruit" que vous-même à la lecture de votre carte de visite. Mais c'est devenu "l'insulte" à la mode.
- Je n'ai rien à voir non plus avec les IUFM, mais il semble que dans certains milieux, ces lieux sont apparentés à un enfer de débiles.
- Le calcul donne lieu à l'action de "calculer" qui n'inclut pas l'algèbre par exemple. Ce n'est qu'une partie des mathématiques comme l'orthographe n'est qu'une partie de l'écrit.
- Pour les méfaits éventuels des méthodes globales et autres syllabiques, pour ma part je ne situe pas le problème là. Et non pas intellectuellement mais après avoir "appris à écrire et lire" pendant près de 40 ans à des enfants et avoir vérifié et constaté les résultats de mon boulot (avantage de la classe unique où l'on rend de facto des comptes à ses anciens élèves).
- On ne compte pas plus de 1 établissement public sur dix mille (10 000) où sont appliquées des pédagogies dites modernes (de type freinet), bien que vieilles de près de 100 ans (et encore, dans cette statistique rentrent les classes uniques, établissements à une classe !). Toutes les polémiques qui défraient les médias depuis quelques temps sont bâties sur du vent. Par contre, on aurait raison de constater que depuis 40 ans les instructions ministérielles n'ont fait q'un méli-mélo de traditionnel et de moderne, en plus sans toucher à la structure du système éducatif fait lui pour des méthodes tayloristes.
Finalement on pourrait facilement être d'accord en regardant les problèmes différemment. D'ou mes propositions de permettre des choix francs entre deux approches opposées mais établies... dont seul l'usage pourra valider les fondements.
Bien cordialement

Je suis sensible au fait que vous commentiez mes remarques.
Réflexion faite, j'ai dû être vexé par votre discours sur l'apprentissage de la natation : "à plat ventre sur un tabouret" "on sait, depuis au moins une centaine d’années, que personne n’apprend à nager de cette façon." Il se trouve que c'est comme cela que j'ai appris à nager. C'était dans les années 40 . . .
Ou bien, je suis issu d'un milieu vraiment défavorisé de la banlieue lilloise, en retard, à l'époque, de 30 ans sur son temps, ou bien votre argument (comparaison avec les apprentissages scolaires) perd une partie de sa pertinence.
C'est un peu cela que je considère comme un discours d'intellectuel, impressionnant le bas peuple comme le font les discours de nos ministres.
Autre chose : "On ne compte pas plus de 1 établissement public sur dix mille (10 000) où sont appliquées des pédagogies dites modernes". La poisse colle à ma famille : trois sur quatre de mes enfants sont tombés sur cette école-là - 1 sur 10000 -.
Plus sérieusement, je ne comprends pas ce que le taylorisme vient faire dans la structure du système éducatif. Pouvez-vous m'expliquer en quoi l'école de Jean Jaurès était structurée différemment. Vous voyez, je ne suis vraiment pas un intellectuel.
Bien à vous.
(Je vous ferais peut-être part une autre fois de l'expérience personnelle et variée que j'ai eue au contact d'élèves, actuels ou d'anciens, des IUFM).(Et j'aimerais aussi vous dire combien j'estime l'excellent directeur actuel de notre école primaire qui, le pauvre, me dit recevoir périodiquement de son académie, des dizaines de pages électroniques d'instructions . . .).

Cher Taqmich
- Aucune des pédagogies modernes (de type freinet) n'a jamais employé la méthode globale. Mais il est vrai que ces pédagogies et les principes qui les sous-tendent sont très mal connus, et du public, et des enseignants. Très peu de personnes savent par exemple que la pédagogie Freinet a même été cataloguée de "pédagogie du travail" et est connue, en particulier à l'étranger, sous cette dénomination très parlante.
- C'est vrai que l'on sait beaucoup de choses depuis pas mal de temps en ce qui concerne les apprentissages (dont celui de la natation) mais qu'on n'en tient toujours pas compte (sauf en partie, et c'est très curieux, dans les formations continues et d'entreprises).
Je suis aussi né en 1940 et quant à moi, c'est mon père qui m'a appris à nager... en me balançant dans la flotte, mais avec le sourire !
- L'enseignement et le système éducatif sont conçus à partir des pratiques des frères des écoles chrétiennes du XVIII et XIXème siècle (curriculum des jésuites) et des principes de la division du travail de la fin du XiXème et du début du XXème (Taylor puis Ford)fondé sur la division et la standardisation des tâches, leur succession dans des chaînes...). Mais vous, ingénieur, le savez mieux que moi. Le système scolaire est toujours calqué sur ce modèle (établissement de programmes, division du programme et des matières d'un programme en une succession de tâches, division des enfants sur lesquels ces tâches doivent être exécutées en catégories d'âge, spécialisation des tâches, etc.)
Les pédagogies modernes allant à l'encontre de ce dcoupage ont toujours du mal à s'insérer dans un système éducatif qui ressemble plutôt à une chaine de montage et aussi à être comprises (la confusion entre elles et des "méthodes globales" de lecture" est bien la preuve du flou qui existe autour de tout cela).
- A propos des IUFM, ce n'est pas ma tasse de thé et on peut rêver d'une autre formation pour les enseignants. Mais cette autre formation supposerait aussi de sacrés changements dans la conception de l'école et du rôle que chacun devrait pouvoir y jouer, en sortant des clchés qui nous empoisonnent. A ce propos, je peux vous dire que pas mal d'idées que je suggère à partir quand même de pas mal d'années sur le terrain sont très mal vues, aussi bien des traditionnels que des modernes, voire même des gens de gauche ou des gens de droite !
- Ce qui est désolant, c'est que des gouvernements successifs, de gauche ou de droite, ont lancé, à plusieurs reprises et à grands frais, de grandes consultations nationales sur l'école et qu'au cours de ces consultations on n'ait jamais osé s'interroger sur le fond, mettre des informations à disposition, quitte à se confronter. On fuit les problèmes, on se cramponne à des croyances et on peut être gré à des personnes comme vous de les remettre en cause, à votre façon.
- Pour quelqu'un qui n'est pas intellectuel, vous vous débrouillez pas mal ! Je suis juste un peu choqué que vous pensiez que le "bas peuple" ne serait justement pas assez intellectuel et gobe tout ce qu'on nous raconte (je dis "nous" parce que je suis dedans).
Bien cordialement

Cher Monsieur,
J'ai visité votre site principal "l'école du troisième type". Laissez moi vous dire toute mon admiration pour votre activité et la façon dont vous essayez de promouvoir vos idées et vos réflexions sur l'éducation.
Je reviens au Taylorisme.
Je n'avais jamais réfléchi au fait que notre enseignement était organisé comme l'était celui des Frères des écoles chrétiennes des siècles précédents. C'est vrai. Ce n'est pas forcément une tare.
Puis-je vous faire observer qu'un des premiers penseurs, à ma connaissance, qui ait mis en avant la "division du travail", c'est Descartes dans son Discours de la Méthode. Si mes souvenirs sont bons, il explique que pour résoudre une difficulté complexe, il faut la décomposer en éléments premiers, et régler les difficultés une à la fois. Mes souvenirs sont approximatifs, mais je crois ne pas trahir le sens général.
Inutile de dire que c'est la méthode que j'ai mise en oeuvre - Descartes ou pas - au cours de 38 ans de vie professionnelle.

J'ai entendu parler il y a 20 ou 30 ans de la méthode Freynet. Je regrette de ne pas avoir approfondi mes connaissances dans ce domaine.
Je reste affligé par les résultats de notre Education Nationale, que beaucoup de vos anciens collègues veulent améliorer uniquement en accroissant les moyens financiers - voyez les commentaires sur votre blog - , sans jamais accepter de se remettre en cause ou de remettre en cause les méthodes. La France n'est pas le pays civilisé qui dépense le moins pour l'enseignement, tant s'en faut.
Bien à vous.

salut je suis déçu aujourd'hui lundi 28juin 2010 le directeur me dit que je ne passe pas jais pleurer tt la journée dans lunik espoir de mon dormir mes je me dise bien que ce tait pas normal ce redoublement!!! car poésie c bien math bof lecture excellent et fote nn parlons pas !! je me dit que lotre année me servira mes a quoi j attend juste de voir les gen rigolé sur moi mes copine + hautes que moi et moi dans la 1er place des imbécile!! redoublé et une déchirure pour moi jai jamais redoublé et la je vois que c maintenant que sa ma rive pk moi tt lanné était dur mes jai jamais voulu sa jamais aider moi a retrouver moins San froid svp jar ive pas je redouble et voila mes bon :'(

Réponse à Jessica

En quelle classe es-tu donc?
Ne t'inquiète pas. Le redoublement n'est pas une tare.Beaucoup de gens ont redoublé dans leur vie , moi-même je suis passée très près. Essaye de vivre cet évènement de façon positive: tes copines sont dans la classe supérieure mais tu vas peut-être rencontrer d'autres copines grâce à ce redoublement; cela va te permettre d'approfondir ce que tu ne maîtrises pas encore. Essaie de relire tes bulletins d'évaluation pour voir là où tu peux faire des efforts supplémentaires. L'échec est parfois aussi plus formateur que le succès et peut-être plus tard à ton tour, tu pourras aider ceux qui auront les mêmes difficultés que toi et que tu auras surmontées. Courage et travail
Amitie

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